Rhino(犀牛)中国技术支持与推广中心

标题: 五边补面综合应用 [打印本页]

作者: resistance 时间: 2012-9-14 14:11
标题: 五边补面综合应用
还不是很熟练花的时间比较长
但能弄出来我还是很满足了
尤其是面对5边补面时能摆脱blendsrf network patch之类的工具真是万幸

由于过程写得很简略所以这里总结几个经验

1 一开始match时先用3阶面看着形状哪里不行包括结构线的形状如果和旁边的面配合得不是很好

都可以手动调节一下因为只有4排点所以调起来还是很方便

2 match完了用斑马线检测如果不行就升到5阶match 这下应该就顺了

3 match时要注意方向比如有三个面ABC从左到右挨着就先以A为基准以B去matchA

再以C去matchB 当然也可以灵活一点看到哪个面match以后形变很大就以它旁边的面去match它

4有时match成G2可能会形变很大这时可以先match成G1 用斑马线检测如果没有问题

就不要非要match成G2 总之我试过有时即使是match了G2 也还是不顺的反而match成G1也可以很顺

我发现其实斑马线主要是看面与面之间的空隙是不是在公差范围之内

5如果要想用simple sweep2 就一定要保证rail1和rail2属性一致如果实在不能simple sweep2

也可以优化成UV都只有一条ISO 让它看起来像是最简面其实我并不懂什么是1span之类的东西

但并不一定影响建模对于我来说看起来简洁就是最简面不一定非要是定义上的最简面

6surface from 2,3,4edge curves有时可以代替simple sweep2的功能

7让线或面升阶要用change surface degree 不要重建

作者: anikidesign 时间: 2012-9-14 14:54
经典，真是不错
很好的总觉和师范学习了

作者: qiongheng 时间: 2012-9-14 15:01
受教受教~~~~~

作者: simonchen 时间: 2012-9-14 16:02
这个一定得顶！！

作者: resistance 时间: 2012-9-14 16:06
补充两点细节

作者: Jessesn 时间: 2012-9-14 16:15
1 Span，单跨距，曲线、曲面满足下面的公式，
控制点 = 阶数 + 1

作者: resistance 时间: 2012-9-14 16:31

Jessesn 发表于 2012-9-14 16:15
1 Span，单跨距，曲线、曲面满足下面的公式，
控制点 = 阶数 + 1

这个其实也知道但不知道它有什么用
因为画线的时候也会很注意地画 3阶4个控制点 5阶6个控制点的线
但是没有试过6阶或者以上的线
因为3阶面里一条结构线有4个控制点
而5阶面里一条结构线有6个控制点
所以我一直想过如果一个面阶数足够大
比如10阶它一条结构线就有了11个点
那么即使它很多点也可以看起来很简洁
尤其是成面时遇到剪切边的时候
如果把面升得阶数很高就可以很简洁了
我是这样推论的但没有试过
好像也没有见过谁会用6阶以上的东西

作者: shadow 时间: 2012-9-14 16:31
很好的钻研精神，顶。。。。

作者: kiwifly 时间: 2012-9-14 16:33
顶一个。

作者: lx25120209 时间: 2012-9-14 16:37
手残呆笨的我，，只能先看看..

作者: resistance 时间: 2012-9-14 16:39

lx25120209 发表于 2012-9-14 16:37
手残呆笨的我，，只能先看看..

做一次就懂了嘛

作者: Jessesn 时间: 2012-9-14 16:39

resistance 发表于 2012-9-14 16:31
这个其实也知道但不知道它有什么用
因为画线的时候也会很注意地画 3阶4个控制点 5阶6个控制点的线
...

1 span 的曲面与曲线内部连续性很完美，反之内部会存在连续性不好的情况，所有非 1span的曲线与曲面在内部Knot的地方都会有连续性品质最差的地方，你看下面两条简单 2阶的曲线，形状几乎相同，但内部连续性就有不同，就能看到端倪，

最差连续性是其阶数求导，比如2阶的，内部最差的为 G1。所以非1Span的曲线这对于很多高品质曲面要求的行业是不允许的，在汽车行业几乎都是1Span，阶数一般都在5阶以上。普通产品行业一般满足G2连续性就够了，所以我们Rhino画曲线默认的阶数为3。

作者: 青蛙 时间: 2012-9-14 16:47
很赞

作者: resistance 时间: 2012-9-14 16:49

Jessesn 发表于 2012-9-14 16:39
1 span 的曲面与曲线内部连续性很完美，反之内部会存在连续性不好的情况，所有非 1span的曲线与曲面在内部 ...

噢原来还有内部连续性这一说法
那做汽车时是要保证每个面的阶数一样还是任意
因为我发现面与面阶数不一致时匹配起来就不好看
除非是高阶匹配低阶

作者: Jessesn 时间: 2012-9-14 16:53

resistance 发表于 2012-9-14 16:49
噢原来还有内部连续性这一说法
那做汽车时是要保证每个面的阶数一样还是任意
因为我发现面与面阶 ...

顺，应该没有其他再多的要求，所以各家公司都有各家定义顺的标准-A面标准，所以提供很多检测是否足够顺的工具，用来保证面与面直接的顺滑度，因为1span的曲面内部够完美，但面和面直接完全需要手动拼接，控制点多的曲面去匹配控制点少的更容易，反之比较困难。

作者: resistance 时间: 2012-9-14 17:31

Jessesn 发表于 2012-9-14 16:53
顺，应该没有其他再多的要求，所以各家公司都有各家定义顺的标准-A面标准，所以提供很多检测是否足够顺的 ...

学习了如果要完美就尽量用1span去弄

作者: Jessesn 时间: 2012-9-14 17:44

resistance 发表于 2012-9-14 17:31
学习了如果要完美就尽量用1span去弄

并不推荐设计师这么做，因为你会去花掉很多时间去衔接曲面之间的顺滑度，就效率而言，并不划算。

作者: apple哥 时间: 2012-9-14 17:48

练习了！

作者: resistance 时间: 2012-9-14 17:54

Jessesn 发表于 2012-9-14 17:44
并不推荐设计师这么做，因为你会去花掉很多时间去衔接曲面之间的顺滑度，就效率而言，并不划算。

其实也是我曾经花长时间去学习犀牛技术
并为自己的技术感到羞耻
不过现在的设计形态都趋于简单
都没什么渐消面之类的东西了
并不需要太高建模技术都能做出来
最重要还是设计
其实就算建模建得很差
如果渲得好看并故意去隐藏一些细节
也没有太大问题
不过我的看法是既然钻研了建模技术
设计与建模都要过关才行
建模真的是特别累那段时间练到手都麻了
而且需要进步也要经历一大段时间
手绘反而见效快练一两天往往就能出效果了
不过我觉得建模和手绘两种方式都对设计有裨益
因为是两种不同的方式去想设计

作者: wmc 时间: 2012-9-14 22:38
精神可嘉 .謝謝分享

作者: resistance 时间: 2012-9-14 22:52

apple哥发表于 2012-9-14 17:48
练习了！

想看看你的结构线
看你是怎么弄的

作者: wangjunxiong 时间: 2012-9-15 08:48

Jessesn 发表于 2012-9-14 16:15
1 Span，单跨距，曲线、曲面满足下面的公式，
控制点 = 阶数 + 1

J大，我有个很傻的问题：1 Span 是什么意思？？是控制点 = 阶数 +1 ？

作者: wangjunxiong 时间: 2012-9-15 08:48

resistance 发表于 2012-9-14 16:31
这个其实也知道但不知道它有什么用
因为画线的时候也会很注意地画 3阶4个控制点 5阶6个控制点的线
...

R大！！我的偶像！！

作者: Jessesn 时间: 2012-9-15 09:52

wangjunxiong 发表于 2012-9-15 08:48
J大，我有个很傻的问题：1 Span 是什么意思？？是控制点 = 阶数 +1 ？

对，看6楼的解释

作者: resistance 时间: 2012-9-15 10:02

wangjunxiong 发表于 2012-9-15 08:48
J大，我有个很傻的问题：1 Span 是什么意思？？是控制点 = 阶数 +1 ？

就是3阶4个点就是1span
4阶5点也是
依此类推

作者: anikidesign 时间: 2012-9-17 22:09
阶数，跨距……质量，还有分面，nurbs建模永恒的话题

作者: lx25120209 时间: 2012-9-20 16:47

，这作业连及格分数都不算...什么阶数的对应关系，还有关于match跟阶数有什么关系，怎么处理。实在是有点不明白。结果，就是这面做成这样子了。。

作者: apple哥 时间: 2012-9-21 01:13

resistance 发表于 2012-9-14 22:52
想看看你的结构线
看你是怎么弄的

这是看Modern作的！

这个是看你做的！匹配之后手动调节控制点不会啊所以光顺一般般！请教s版怎么手动调节控制点

作者: lx25120209 时间: 2012-9-21 08:58

apple哥发表于 2012-9-21 01:13
这是看Modern作的！

这个是看你做的！匹配之后手动调节控制点不会啊所以光顺一般般！请教s版怎么手动 ...

手动调节点，怎么调我都不知道。apple诶。麻烦给个modern做的连接看看啊

作者: resistance 时间: 2012-9-21 09:08

lx25120209 发表于 2012-9-21 08:58
手动调节点，怎么调我都不知道。apple诶。麻烦给个modern做的连接看看啊

http://www.docin.com/p-47944173.html

作者: resistance 时间: 2012-9-21 09:14

apple哥发表于 2012-9-21 01:13
这是看Modern作的！

这个是看你做的！匹配之后手动调节控制点不会啊所以光顺一般般！请教s版怎么手动 ...

我之前也是按M的来做的但觉得他做的形状和原物有点出入
而且面也不简洁不过估计他也是随便做做哄哄小孩而已
这种调点应该没有什么方法
先用3阶面调
就是看着怎么顺就怎么调
这里只是大概顺
最后还是要用match弄到最顺

作者: hd7798200 时间: 2012-9-23 18:39
S版，调点技术一直很让我头疼，我的理解是，打开控制点去看曲面的控制点的分布是否规整，如果曲面的控制点分布很乱，那就说明这个曲面的连续性不高，但是，这样只能通过眼睛去看，去调整没一个控制点，但是，我不明白的是如果去调，怎么看起来曲面的控制点才能是顺。
我没此在匹配之后曲面就变形很大，然后我退回来就去调整控制点，但是当我把控制点调顺之后，一匹配就又打回原形了，很是郁闷啊，在调点上有没有一些原则，或者一些法则，标准之类的东西，
谢谢了版主了。

作者: hd7798200 时间: 2012-9-23 18:40

hd7798200 发表于 2012-9-23 18:39
S版，调点技术一直很让我头疼，我的理解是，打开控制点去看曲面的控制点的分布是否规整，如果曲面的控制点 ...

另外，也可以看结构线，如果结构线与相邻曲面的结构线连接有很好趋势，也能说明连续性较好。

作者: resistance 时间: 2012-9-24 08:35

hd7798200 发表于 2012-9-23 18:40
另外，也可以看结构线，如果结构线与相邻曲面的结构线连接有很好趋势，也能说明连续性较好。

应该是没有特殊标准的
控制点乱的不一定不顺因为有时match以后控制点就会变得乱七八糟
控制点乱其实也没关系因为那是内在的东西别人看不见
结构线最好不要乱因为别人看得见
因为有时为了让结构线整齐会把控制点调得没有秩序一点
建议一开始还是用简洁的面去调最好是loft surface from234 simple sweep2成的面
要不根本没法调
你说的形变很大是因为控制点不足 matchG2要改变3排点如果两端都match 就需要6排
所以要变成5阶再去match 一段匹配时另一端就会保持原状
还有啊形变大可能因为你一开始做的面的趋势就不好
思路一般是先3阶面match成G1
再升到5阶match成G2

作者: apple哥 时间: 2012-9-25 21:31

resistance 发表于 2012-9-24 08:35
应该是没有特殊标准的
控制点乱的不一定不顺因为有时match以后控制点就会变得乱七八糟
控制点乱其 ...

r版！我想问问怎样才能做好面的趋势，这个很头疼。

作者: resistance 时间: 2012-9-25 22:43

apple哥发表于 2012-9-25 21:31
r版！我想问问怎样才能做好面的趋势，这个很头疼。

这个来点具体实例吧
好像没有什么方法
就是看着怎么顺就怎么调

作者: apple哥 时间: 2012-9-25 23:34

resistance 发表于 2012-9-25 22:43
这个来点具体实例吧
好像没有什么方法
就是看着怎么顺就怎么调

哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的，请问r版这些是与线条的点的位置有关系的么？如下图

还有的是当你看到一个产品时，无从入手建模。r版你是怎样一步步去分析分面和建模，有啥分面的原则或者是分面注意事项。我有时候会用笔画画找找方法，但是很花费时间。例如这个货（可能ts好点）！

作者: resistance 时间: 2012-9-26 08:33

apple哥发表于 2012-9-25 23:34
哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的， ...

这个我也玩过

作者: resistance 时间: 2012-9-26 08:34

apple哥发表于 2012-9-25 23:34
哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的， ...

loft 成面后结构线扭曲是因为
线与线之间的点没有对齐

作者: resistance 时间: 2012-9-26 08:41

apple哥发表于 2012-9-25 23:34
哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的， ...

我一开始练的时候很多地方也是无从下手
但练多了思路自己就来了
我经常同一个模型做好多遍用不同的方法
建议多做一点基础练习做到最完美那种
建模其实有自己的风格比如我喜欢用lof 就用loft的成面本质去找思路
因为loft的规律是找截面线
又比如假如你喜欢用network 就想办法找到四条边

作者: resistance 时间: 2012-9-26 08:44

apple哥发表于 2012-9-25 23:34
哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的， ...

图中所示的摩托车确实用犀牛不好做
犀牛也有自己的弱点
最大的就是很难做厚度还有做一些有机的东西
这个大家估计大家都深受苦恼
所以正如你所说
用ts最好

作者: resistance 时间: 2012-9-26 12:15

apple哥发表于 2012-9-25 23:34
哎！用rhino是做产品时遇到一大堆问题
例如画线的质量，特别是loft的时候成面后的结构线总是左歪右斜的， ...

其实觉得手绘比建模重要
比如听得比较响的一些人物都是手绘厉害的
而且手绘又不累又不用耗费时间
建模可能要花3、4个月学
但手绘1个月就差不多了
无论建模怎么厉害的人
他想到一个东西肯定都是先画几笔再建吧

作者: apple哥 时间: 2012-9-26 15:54

resistance 发表于 2012-9-26 12:15
其实觉得手绘比建模重要
比如听得比较响的一些人物都是手绘厉害的
而且手绘又不累又不用耗费时间

感谢r版的指点！你说的基本上明白了，要多练习，对一个产品多发散下建模的方法和思维。
厉害的人物手绘真的没得谈，他们付出很多。
嗯！不过我觉得建模必须过关，就算画很多笔都建不成，那就是硬伤了！

作者: resistance 时间: 2012-9-26 16:05

apple哥发表于 2012-9-26 15:54
感谢r版的指点！你说的基本上明白了，要多练习，对一个产品多发散下建模的方法和思维。
厉害的人物手绘真 ...

我也觉得建模也要过关所以我也画了很多时间提高建模水平
虽然渲染起来也看不见面本身的质量
听人家说到时候厉害到一定程度了
就随手画几张图纸
就有人跟班去建模了
比如科拉尼捏几下橡皮泥就有人把它弄出来
其实我挺怀疑proe的
如图

我觉得刘传凯本来设计得挺好看的
不过一到了工程那一关
就被修改成有棱有角的了
难道proe做不出圆滑效果么

作者: apple哥 时间: 2012-9-26 16:21

resistance 发表于 2012-9-26 16:05
我也觉得建模也要过关所以我也画了很多时间提高建模水平
虽然渲染起来也看不见面本身的质量
听人家说到 ...

是路易吉·克拉尼！我的崇拜人物之一

，设计充满仿生未来主义和空气动力学原理。
厉害的人物基本上是做手绘就可以了，剩下的扔给助理和其他人，例如建筑师扎哈、贝聿铭这些。。。
估计他们对建模也是非常的熟练了，扎哈的一些作品都是指定用犀牛建模的。
r版你说刘传凯的这个模型，是不是他没跟工程师沟通好呢，还是之前的技术还没达到手绘的效果。。。
我觉得这东西可以用ts开模吧！可以请教下s大

我对后期工艺这些不了解啊，对于搞工业设计的我来说还有一段路走吧。

作者: newhouese 时间: 2012-10-27 12:16
慢慢看。。看明白为止！

作者: gx269716608 时间: 2013-1-23 11:41
大神呐学习一下

作者: 陈大伟 时间: 2013-6-12 13:37

resistance 发表于 2012-9-14 16:06
补充两点细节

请问R大如果做好一半之后径向过去后出在下面这样子后，你们是怎样处理的，是不是就是圆管倒角啊？为什么我不能达到G2的效果的。同时布线的时候有什么技巧？请R大解答

TKEII3NY5II[]8IF_M[51IC.jpg (58.86 KB, 下载次数: 45)

$[}_UR7EFD@XW[XY(]NCRCD.jpg (65.01 KB, 下载次数: 43)

作者: hipeng 时间: 2013-12-9 23:21

resistance 发表于 2012-9-14 17:54
其实也是我曾经花长时间去学习犀牛技术
并为自己的技术感到羞耻
不过现在的设计形态都趋于简单

我是做美工的,偶尔画一些模型,看你们研究这些,感觉好啃爹啊.估计大部分都是六千的工资样子吧,要这么精通,好难.平面拿六七千比这个容易多了.

作者: hipeng 时间: 2013-12-9 23:26

apple哥发表于 2012-9-26 16:21
是路易吉·克拉尼！我的崇拜人物之一，设计充满仿生未来主义和空气动力学原理。
厉害的人物基本 ...

这行业这么复杂?花这么多时间,好不容易拿到七八千,还不如花这么多时间学一门英语得了.深表同情这个行业的人们.

作者: resistance 时间: 2013-12-10 08:49

hipeng 发表于 2013-12-9 23:26
这行业这么复杂?花这么多时间,好不容易拿到七八千,还不如花这么多时间学一门英语得了.深表同情这个行业的 ...

最能拿钱莫非抢劫银行了

作者: 470942035 时间: 2013-12-31 14:27
练习了一下，

XVT~KS58O5$LOGQ2}5R~94W.jpg (211.05 KB, 下载次数: 59)

Z6[QS5J7[DL@M(MQ]0N21JE.jpg (165.72 KB, 下载次数: 54)

@8$(%]JD1]$L%W67M%RIBKI.jpg (168.78 KB, 下载次数: 53)

作者: missyoulee 时间: 2014-4-26 11:57
这个贴太给力，内容丰富。

作者: 抢眼镜 时间: 2014-6-12 11:10
必须顶的说！！！！！

作者: selniy 时间: 2014-7-24 20:02
力顶啊,这个贴太给力了,可能学到很多东西,虽然还没用上!

欢迎光临 Rhino(犀牛)中国技术支持与推广中心 (http://bbs.rhino3d.asia/)